как надо отвечать на вопросы

[ugputu]

bombay1970 wrote:
Aug. 15th, 2008 07:40 pm (local)
Извините, вы написали "я довольно долго жил в бедности и мне это не нравится. Но я знаю как можно обходиться малым и что суп действительно бывает жидким", но то что я увидел на ваших фотках меня потрясло... Это как надо жить бедно, если сейчас вы живете, ну скажем так, что бы вас не обидеть, -- очень скромно... Мебель как из ИКЕИ, кухня тоже не впечатляет... Металлическая мойка -- мечта домохозяйки в начале 90-е годы. ну тому подобное. Машина Mazda 6 -- да... У нас такую берут в кредит сразу после получения работы девочки-секретарши и офис-менеджеры...

Переезжайте к нам в Россию... И денег подзаработаете и вообще...

ugputu wrote:
Aug. 15th, 2008 07:56 pm (local)
сказками горазды :)
Можно раскладку зарплаты/расходов секретарши?
Желательно чтобы там ипотека фигурировала или хотя бы аренда квартиры...

From: bombay1970 Date: August 16th, 2008 07:58 am (local)

Сказки это у вас там, в Канадщине... А у нас нормальная зарплата в IT начинается с 60000-70000 рублей. - 13% подоходный налог и все...
Ведущие специалисты получают от 120000 рублей. Руководители проектов от 140000 + % с дохода от проекта... Обычно выходит за проект 300000-450000 рублей. Таких проектов в год реально сделать 2-3 шт. Итого ~ 195 000 рублей в месяц... Или ~ 8000 USD.

У секретарши ЗП от 35000 до 65000 в месяц. А что еще нужно незамужней девушке, в 20-23 года... Как правило секретари работают до 25-28 лет. дальше замуж или заканчивают учебу и в профессиональный рост. У нас сейчас секретарши учатся -- одна на модельера одежды, другая на юриста...


Оценили? Спрашиваешь про зарплату секретерши, покупающей Мазду-6 сверх аренды квартиры - отвечают про ведущих специалистов IT. Они ведь одинаково получают, нет?
Нет, не совсем одинаково. Секретарша (незамужняя девушка в 20-23 года) получает в России не огромные деньги, а так, скромно, $1500..$2800 и жилье ей не нужно потому что она учится, например на модельера одежды.
По моему высокий класс даже без учета... моего недоверия к зарплате секретарей, не оказывающих шефу спецуслуг в $2500/мес.

Товарищи из России, внесите пожалуйста ясность в вопрос. Сколько получает секретарь, девушка 20-28 лет. Можете поделиться мнением и сколько ей надо тратить на аренду жилья, пусть даже пополам с молчелом или подругой и останется ли ей на покупку машины легко или только вместо еды, косметики, одежды и прочих девушкиных потребностей.

Заранее спасибо.

Comments

Какие люди!

[ugputu.livejournal.com]

Приятно видеть.

Я знаю, что дело не в том и Икея или не Икея еня не волнует. Сам ехал с намерением работать хоть дворником (прожить все равно хватит), но чтобы нервы не трепать и законы не нарушать. Правда, я как ты не зарабатывал, но все же не бедствовал.
Беда, что дискутировать об этом с тем, кто сам не прозрел - как пересказывать радугу слепому.

Пока достаточно провокатора поймать на вранье.

Re: Какие люди!

[kovynev.livejournal.com]

Спасибо за "приятно видеть". Приятно. Я вообще регулярно твой журнал читаю, только все как-то молчком. А тут тема задела :) Кстати, пропустил твою поездку в Ванкувер. Жаль. Могли бы встретиться.

[ugputu.livejournal.com]

Жаль.

Re: Какие люди!

[bombay1970.livejournal.com]

Интересная дискуссия получилась... В стиле сам дурак... Никто толком и не опровергнул меня, зато сразу сделали вывод -- поймали провокатора на вранье... Повтору свой вопрос, это так в Канаде принято, сразу опускать собеседника, дабы ему нечего было возразить???

Аргумент -- я работал в IT и у меня не было таких зарплат -- не аргумент... Ибо неизвестно где этот человек работал, кем работал и т.п. И в нашей конторе есть люди получающие 15000 рублей... Но разве разговор о них???

Еще раз повторяю, все что я написал -- 100% правда. Именно такие зарплаты у тех фирм, в которых я работал или имел с ними дело(ТехноСерв А/С, Крок, IBS, НКК). И еще, надо знать специфику рынка рабочей силы в России. Все, что публикуют на сайтах типа работа.ру и т.п. -- тоже правда, но это так называемые "стартовые" деньги... Именно сотрудник начинает с такой зарплаты... дальше он может пойти в рост или не пойти. Это зависит все только от него самого... Как правило, потолка ЗП нет. Если ты приносишь реальную прибыль конторе, то и оплачивают тебе соответственно... Хотя я не могу утверждать, что весь рынок на 100% так и работает... В регионах вообще жопа, там до сих пор считается, что человек должен быть счастлив на окладе в 20000 рублей в не зависимости от вклада в общее дело и т.п. ... Но и там ситуация начала меняться... Рост ЗП в регионах превысил рост ЗП в Москве...

[ugputu.livejournal.com]

А я получаю стотыщмиллионовденег и никто не может меня опровергнуть. Кроме статистики. Выборка тут у меня собралась небольшая, но пока что счет не в вашу пользу, а отбросив собственные небеспристрастные высказывания - за провокатора никого.
Провокатора - потому что никто не спрашивал, хороша ли мебель из ИКЕИ или даже едут ли иммигранты в Канаду чтобы наконец заработать на Мерседес, или за другими ценностями.

Ну и наконец, я не увидел ответа на вопрос о бюджете секретарши, покупающей Мазду-6. Пока он не поступит, продолжу считать вруном еще и по этому пункту.

[ugputu.livejournal.com]

Товарищ начал с того, что заявил, что все, что у меня есть - фуфло. И я не хочу спорить, потому что это правда. Я если чем и владею материальным - то это второй сорт, а машина так вообще в лизе, то есть вовсе не моя ;) Как-то не привык жить ради вещей = меня его хамство не тяготит.

Но он же заявил, что такие Мазды в России покупают секретарши, как только работу получают. Если бы я не знал, что не только Калины, но и классику выпускают - я бы поверил. А так вполне очевидно, что товарищ врет. Даже знания зарплат родственников и знакомых не надо (их у меня в России есть).

Продолжение - это циничное наблюдение за вращениями лжеца на горячей сковородке. Вот только что он раскрыл тайну, где работает, в каком заповеднике секретари (с которых все и началось!) получают по 35-65 килорублей - так сразу можно стало спросить гугль. А гугль про вакансии в Крок говорят 19-24. Максимум заявлен меньше фантастического минимума в полтора раза. Но товарищ уже придумал, что "сотрудник начинает с такой зарплаты... дальше он может пойти в рост или не пойти". Спросить его, как именно должна секретарь "пойти в рост", чтобы ей на том же рабочем месте прибавили зарплату вдвое-втрое?

Тролль-троллем, будь он профессиональный агитатор или любитель.

Спасибо за ответы, но мне уже жаль, что ты тратишь свое время на провокаторов.

[jengibre.livejournal.com]

Да, я чего-то разболталась. Подредактирую-ка я в предыдущем посте сумму, все равно все видели уже :)

[ugputu.livejournal.com]

готово

[bombay1970.livejournal.com]

Ну если Гугль говорит, тогда все, снимаю шляпу... Куда мне с гуглем тягаться... Только одна маленькая неувязочка... гугль говорит только то что где то написано... А на заборе написано знаете что, а я проверял, там дрова...

отвечаем по порядку

[ugputu.livejournal.com]

Ключевые слова первого квеста:
Мазда-6, секретарша, бюджет.