ugputu: (Default)
Каждый ищет ответ сам, но среди вских аргументов вдруг мелькнет такое, и у меня как-то заканчиваются сомнения. То есть, если честно, они и так долго не жили, но мало ли причин подумать о столицах - там театры, симпатичные театралки в ожидании троллейбуса или лексуса, как повезет, да еще рудиментарные понятия о крутизне дурноголового парня из совковой провинции побулькивают.
Этот случай хорош своей отточенностью. И, одновременно, типичностью.
Date/Time: 2012-03-02 09:01 (UTC)Posted by: [identity profile] iren-k.livejournal.com
"вырваться с положения социальщика в столицах довольно трудно"
Я вам не скажу за... но в Германии все с точностью до наоборот т.к. в крупных городах работа есть и вырваться без проблем, было бы желание. Кста Берлин еще и стоимостью жизни нетипичен .)
Date/Time: 2012-03-02 15:11 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
В крупных городах с работой действительно обычно лучше... для многих профессий, в том числе и для чернорабочих (далее ответ Саше (http://ugputu.livejournal.com/276423.html?thread=2813383#t2813383)). Во всем мире. Но не обязательно чем крупнее и столичнее - тем легче пробиться.
Канада тоже нетипичная - у нас столица маленькая и "незнатная", но кроме нас есть еще Киев-Минск-Москва-Париж-Лондон-Рим и т.д.
Date/Time: 2012-03-02 16:28 (UTC)Posted by: [identity profile] iren-k.livejournal.com
Жень, то что ты описываешь подходит к большинству столиц, я ж не спорю. Но конкретно в Германии это не так. Вероятно, исторически сложилось. В Берлине и жилье дешевле, и зарплаты ниже, чем в тех же Мюнхене, Гамбурге, Штутгарте, а иностранцев как и в любом крупном городе очень много (по статистике в крупных городах и землях с такими городами иностранцев явно больше, и это только те, кто гражданство не получил, реально их больше http://www.stepmap.de/landkarte/rp-auslaenderanteil-in-deutschland-129022). Кроме того, Германия маленькая, а дороги хорошие, поэтому сборщик винограда или бурильщик скважин вполне берлинцем быть может :) (Кста, в Шт. плантации винограда почти в центре города есть, я в них даже заблудиться умудрилась, когда в Бош на собеседование шла)
Date/Time: 2012-03-02 16:57 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Для Германии ответ очевиден. Берлин изъяли из страны в 1945 году, и ФРГ осталась без исторической столицы, после чего, совершенно логично, правительство волевым решением запёрли в захудалый Бонн, и гидра оказалась поражена микроцефалией.
При воссоединении дистрофический в смысле экономики Берлин не смог сходу занять своего места, так что можно считать, что Германии, в отличие от соседей, в этом смысле повезло. Берлин - обычный крупный город. Странно, что мы вообще об этом говорим, когда все все знают. Я бы просто не стал мешать частный случаи с общими, даже если вы в этом частном случае проживаете.


Надеюсь, ты различаешь количество иммигрантов и их успехи в поисках работы, особенно такой, которая позволяет отказаться от социала, то есть дает заработок много больший прожиточного минимума, включая аренду квартиры, и в следующей ссылке карта будет другая. Эта годится только в подтверждение того, что Берлин - "ненастоящая" столица.
Edited Date/Time: 2012-03-02 16:58 (UTC)
Date/Time: 2012-03-02 17:40 (UTC)Posted by: [identity profile] iren-k.livejournal.com
Различаю. Успешность поиска работы, особенно хорошей, здесь в крупных городах явно выше. Лично не могу припомнить никого из знакомых, кто нашел бы работу вне крупняков, даже если пытались за "свою деревню" цепляться. Здесь есть четкая тенденция: на социал распределяют обычно в города-деревни поменьше и халявщики там и остаются, т.к. и без основания переехать не могут, и реальной необходимости нет. Желающие работать частенько ищут по всей Германии, а находят... в крупных городах/пригородах и переезжают поближе к работе (не обязательно: в 60км от работы тоже вполне могут жилье выбрать).
Основное отличие крупного города - цена жилья, но она с зарплатой честно коррелирует, а расходы на прочее и его доступность отличаются мало, зато при желании сменить работу (что дает около 10 процентов прибавки к зарплате) без переезда несравненно проще.
Date/Time: 2012-03-02 18:51 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Ну вот и у нас в крупных городах выше, хотя в мелких работа тоже есть, и один мой знакомый из Калгари каждый понедельник уезжал за 200 км от дома, жил 4 дня в гостинице, и поздно вечером в четверг возвращался.
Но в случае столиц цена "входного билета" (особенно жилья) настолько велика, что ни один мой знакомый в столицы (за исключением Киева и Москвы) не переехал - все в разной крупности городах или их пригородах (но не в Лондоне, Риме, Париже, Нью-Йорке и т.д.), о чем я Саше и написал, и с чего весь это сыр-бор и начался.