ugputu: (no1)
Донбасс сейчас воюет за свою свободу, как может, при подавляющей поддержке жителей и привлекая всех возможных союзников, от России до криминала. Украина, в свою очередь, его захватывает, прикрываясь номинальным территориальным единством. Поэтому мои симпатии были и будут на стороне ополченцев. И чем громче с нашей стороны крики про войну за свою свободу и нерушимость, тем они мне противнее. За свою свободу воюют в своем доме, а не в чужом.

Из города [Славянска] выбраться нереально, не зная путей. Никто не соглашается нас везти. Слышим как за забором ходят местные и поздравляют друг друга с освобождением. В городе оставаться нельзя, нас сдадут немедленно.

Первое потырено из журнала харьковчанина, упорно отрицающего любые вообще факты, свидетельствующие о вмешательстве правительства, спецслужб и армии России в события Украине (там же "я не одобряю ни антирусских, ни антипутинских настроений"), но из под замка, поэтому ссылки не будет, второе - перепечатано из скриншота отсюда. Оригинал?
Date/Time: 2014-07-05 16:36 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Что-то всё форматирование порвало.
Date/Time: 2014-07-05 17:08 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Прелюбопытно. После нажатия Save Changes пост упорно возвращается к прежнему состоянию до исправлений.

О! На четвертый раз таки проканало.
Edited Date/Time: 2014-07-05 17:09 (UTC)
Date/Time: 2014-07-05 18:54 (UTC)Posted by: [identity profile] peterzulu.livejournal.com
Сейчас мозги порвало подавляющему большинству Русского Мира. В России, наверное, всем 90%. Аргументы бесполезны, невыразимое единство на уровне радиоточки, на которую подали 220V. Интересно, как долго продержится Совок-2?

Date/Time: 2014-07-05 19:13 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Не знаю. С одной стороны, хорошо бы его побыстрее в утиль, с другой, всё это напряжение когда выплесеснется на улицы, мало не покажется никому, и придется волноваться еще о десятке родственников и знакомых.
Date/Time: 2014-07-05 23:38 (UTC)Posted by: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Все исключительно с собственными тараканами воюют, и с одной стороны и с другой.
Date/Time: 2014-07-06 08:08 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Жители Славянска, в котором полтора месяца были бои с применением артиллерии и авиации, сейчас обрадуются, даже если их чёрт лысый освободит.

Более того, пик поддержки сепаратизма пришелся на май, когда все были уверены в вмешательстве России. А сейчас пахнет жареным, и те же люди, что кричали "Хотим в Россию, долой укров!" сейчас начинают искать выход, в том числи и оправдание своим действиям.

Поэтому чем дальше, тем больше будет спрос на позицию: "Оболванили русские, воевали русские, всё подделали русские", даже если она явно противоречит реальности. Ну что, хорошая позиция, повод для гражданского примирения. Все лучше, чем концлагеря.
Date/Time: 2014-07-06 13:56 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Да-да, сразу в голове картина - в Ленинграде через полтора месяца боевых действий с применением артиллерии и авиации, жители радостно предвкушают приход финнов-освободителей.

То что ты описал (самооправдания, "хотим в Россию", "оболванили русские") очень верно, но совершенно противоречит твоему же "Донбасс борется за свою свободу". Приветствуют кого попало только те, кому глубоко наплевать какому барину кланяться, лишь бы кормили. Никак не борцы за свободу. Тем вообще не свойственно кричать "хотим В".
Самому не очевидно?

Впрочем, о борцах за свободу мне давно интересно узнать. Не напомнишь, как долго они заняты борьбой за свободу? В каком году начались антиукранские выступления на Донбассе? В любой форме - митинги хотя бы, легальные партии, террористические организации - ЛЮБЫЕ формы сгодятся.
Кто из лидеров нынешнего "освободительного движения" в них участвовал?
Date/Time: 2014-07-07 06:46 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Эээ, ты глубоко копаешь. :)

Чтобы "бороться за свободу", не нужно быть идейным и последовательным борцом. У меня всё время перед глазами пример двух наших референдумов в 1991, когда на первом 80% были за то, чтобы остаться в Союзе, а на втором уже больше 90% - за то, чтобы выйти.

Накрутить людей можно на самую радикальную идею, пока им не надо будет ничего делать.

А антиукраинских выступлений не было, конечно. Если вынести за скобки ужасный менеджмент со всеми его следствиями, в остальном было отличное государство, насколько оно может быть при своих исходных данных.
Date/Time: 2014-07-08 05:00 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Вижу, что очевидно.

Жаль, что внутренняя потребность выгораживания России заставляет тебя писать посты типа того подзамочного.
Date/Time: 2014-07-09 07:57 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
История нас рассудит. :) Лет через 20.