Возьми с собой...

[ugputu]

Меня недавно опять спрашивали "что взять с собой в Канаду"? К счастью уже определились, что Канада съеживается до Калгари :)
У ребят осталось полтора месяца до отъезда и хочется постараться еще раз проговорить. Вдруг и мы и они что-то забыли...

Начну с перечисления очевидного:
- английский язык, сколько поместится в голове
- запас бодрости и здоровья. Если есть возможность - стоит вылечить все что можно наилучшим образом, не экономя.
- документы "все какие есть" и деньги

Дальше есть варианты. Если денег много, то можно хоть с одним кошельком ехать,.. ну - с кошельком и косметичкой ;)

А если снизойти до простых людей, которые везут имеющееся добро и еще и докупают перед поездкой чтобы не тратить лишнего на месте?
Надо быть аккуратным. Не зная ни канадских реалий, ни порядков на будующей работе, можно как припереть с собой кучу даром ненужного (у нас в подвале висит тяжелая женская шуба, замечательная своей бесполезностью), так и попасть на деньги, срочно докупая необходимое в первом попавшемся магазине* - намного дороже и/или хуже, чем можно купить в родном городе или потом, чуть освоившись в Канаде. Именно поэтому наш совет был "берите из имеющегося всего понемножку чтобы вам было что носить и на чем спать в течении первых месяцев".
Кроме того, предпочтение стоит отдавать легкому, качественному и привычному.
Список документов (и кучу разумных советов) есть во многих источниках, например тут: http://russian.emigrant.ca/preparing_to_leave.htm
А я хочу ограничиться списком предметов, наподобие того, как это сделал Сергей http://www.borninussr.ca/subscription.php?id=43 зато пройтись подробнее.
Конструктивная критика и дополнения всячески приветствуются.

1.1. Еду брать с собой не надо. Хотя бы потому, что мясное, молочное, фрукты, овощи и т.д. ввозить в Канаду просто таки запрещено. Я как-то попал на проверку и теперь знаю, что наборы специй и шоколад таможенники пропускают, но все равно лучше не заморачиваться и просто не брать НИЧЕГО.
1.2. Нормы провоза алкоголя - полтора литра вина ИЛИ 1,15 литра крепкого на человека. Из Украины можно везти крымское десертное или шампанское, но только если сам к нему привык или на подарок (в Калгари такое трудно найти, но и любителей мало) или какую-нибудь национальную вотку - перцовку например.
1.3. Сигареты курящему брать обязательно. В Канаде дорого. Первый блок на лицо беспошлинно, надо ли набирать дальше - не знаю. Размер пошлины искать лень.
А вообще лучше бросить курить - курящих дискриминируют, и с каждым годом им все тяжелее...

2.1. Верхняя одежда нужна всех видов - и осенняя и теплая. Поменьше весом, потеплее и попроще. Но она тут есть - не волнуйтесь. Главное чтобы не пришлось за ней бежать прямо в первый день. Нет смысла гоняться за вчерашним днем - синтетика нынче вполне хороша и натуральные материалы успешно вытесняет. А мех на людях здесь и вовсе признак всяких фриков - безответственных губителей зверья ради выпендрёжа, индейцев да русских иммигрантов. Подсказывают, что для ВЫСШЕГО сорта вещей стоит сделать исключение. Согласен. Прочие мамины запасы решительно оставить маме.
2.2. Костюмы и прочие официальные шмотки (рубашки, галстуки и т.д.) могут понадобиться, но в какой степени заранее не известно. Я бы брал все, что есть приличного. Они деньгоемкие, а мужские еще и мало меняются со временем.
2.3. Докупать что-либо из повседневной одежды нет никакого смысла. Местное не дороже и не хуже.
2.4. Бельем (нательным) стоит запастись, желательно уже проверенным, привычным, удобным. В Канаде найти разумное качество за адекватную цену бывает трудно. Чаще потому, что не знаете где искать (а значит опять будет выбор переплачивать или брать дешевку), но некоторым вещам просто не найти замену, и бывает проще привезти свое, чем менять привычки. Колготок жене я привез просто таки ящик, разница с местными того же качества чуть ли не втрое. Детских трикотажных колготок тут в продаже не замечено вовсе.
2.5. Постельное белье стоит брать по комплекту на постель, не больше. Сушилки есть везде - вторые комплекты излишни. Накупать заранее нет смысла потому что покупать кровать и мебель по размеру и цвету белья глупо.
2.6. С обувью как и с офисной одеждой невозможно угадать. Например я так и не обзавелся настоящими зимними ботинками, обходясь спортивными и просто туфлями. А некоторые наоборот, туфли годами не надевают, им в кроссовках удобнее.
Не раз слышал и читал, что в Канаде нет хорошей обуви или она слишком дорога. Я ношу отличную обувь и вряд ли смог бы найти такую за разумную цену в Харькове. Да, я покупаю только когда есть скидки, но тут они бывают достаточно часто. Везите что уже есть качественного, а тащить стоптанное или специально покупать что-нибудь для затыкания дыр не надо.

3.1. Электроприборы стоят примерно столько же. Если что-то из домашней электроники привычное, качественное, компактное, нетяжелое И работает от 110 Вольт - можно взять, нет - оставьте.
3.2. Примерно то же с компьютером. Если ваш уже стар, тяжел, или не работает от 110 вольт - в сад. Новый любимый лаптоп я бы взял, а бандуру с отдельным монитором нет.
3.3. Еще недавно стоило тащить с собой и любимые фильмы и софт. Сейчас в сети можно найти почти все. Берите только самое любимое и личное типа семейных фотографий.
3.4. Тащить художественную литературу в руках - безумие. Десяток не спасет, а сотни не пройдут по весу. Накачаете из инета и прочтете с экрана или потратите аж сотню долларов на читалку. Подсказывают, что книги можно отправить обычной почтой. С технической литературой могут быть проблемы, а художественную - запросто.
3.5. А вот детские книги - обязательно. Если с ребенком не читать, язык быстро пропадет. Детские книги стоит докупить "на вырост". Прихватите и мультиков, хотя их уже можно выудить из интернета.
3.6. Будут ли полезны справочники по профессии или конспекты не угадать. На ваше усмотрение.

4.1. Пригодится всякая мелкая утварь**. В снятой квартире печка с холодильником будут, а в первый же день искать тарелки, ложки и сковородки глупо по причинам описанным выше. Набор из небольшой сковородки, кастрюльки, нескольких вилок-ложек сэкономит массу денег и нервов. Верно замечают, что лучше всего брать именно привычные вещи, они и дают ощущение дома, и готовить в них проще - не надо бороться и с незнакомыми продуктами и незнакомой утварью одновременно. Таня взяла с собой толстостенный алюминиевый "казанок" и замена ему все не находится, кто-то держится за чугунную сковородку - привыкли...
4.2. То же относится к мелочам типа нитки-иголки-ножнички, маникюрному набору, расческам и т.д. Новое покупать не стоит, но собрать разумный набор из привычного очень полезно.*
4.3. Ассортимент косметики в магазинах не совпадает и много чего стоит дороже. Я бы сказал, в среднем +20%, но на отдельные позиции может быть и +50%, а нетипичные для Канады аэрозольные дезодоранты дороже чуть ли не втрое. Набор привычной косметики возьмите с собой.
4.4. Еще хуже с лекарствами. Лекарства не только часто называются по-другому, но и мало что продается без рецепта. То есть прийдется дождаться приема врача... с другой стороны, если вы не врач, лучше самолечением не заниматься и чемоданом медикаментов таможню не возбуждать. Чем в последние годы пользовались - то и возьмите, достаточно.
Upd. 4.5. Если пользуетесь очками - непременно сделайте запасную пару.

ИТОГО: почти ничего кроме белья, косметики, привычных лекарств взамен просроченых и детских книжек докупать не нужно.

Пока не забыл:
- получать права, если их раньше не было, может оказаться как жизненно необходимо (Онтарио), так и бессмысленно. Проверяйте перед отъездом с аборигенами.

- Вспомнил, что по одной из ссылок упоминали важную штуку - справку о прививках ребенка.

Продолжать буду тут же.

* - посказывают, что в первое время кучу мелочей можно накупить в магазинах типа Dollar Store. Там хоть и дрянь всякая продается, зато дешево и потом не жалко будет выкинуть. Dollar Store поможет снизить накал переживаний если что-то забыли.

** - пожив тут дольше решил, что если я вдруг сорвусь, и меня в новой стране кто-то примет у себя дома хотя бы на неделю и поможет с транспортом, то посуду уже не потащу. Все равно выходить в магазины и за техникой и за мелочами. Только любимый нож для чистки корнеплодов ;)

Comments

[aou.livejournal.com]

Книги мы в свое время отправляли самой тихоходной почтой. Идут пару месяцев, но уж пару месяцев без десятка фолиантов можно обойтись.

Русские книжки и DVD с мультиками - ага! Обязательно;

По приезду первым делом выясните расположение ближайшего долларстора. Все равно чегото забудете или срочно понадобится. От элементарных чайных ложек до щетки или вантуза. Или гвоздей и молотка - картину на стенку повесить. Искать качественный магазин с молотками или приличными ложечками за разумные деньги времени не будут - в долларе купите на первое время то что не жалко будет выбросить.

[ugputu.livejournal.com]

все верно. Сейчас подобавляю в текст.

[algo.livejournal.com]

По-моему, самое важное - как можно больше денег, документы (все какие есть), фотографии отсканированные на дисках и лекарства первой необходимости. Всё остальное здесь можно купить на месте. Долларовый магазин, в самом деле, в первое время всё обеспечит.

[ugputu.livejournal.com]

Оля, ну скажи, как обычный человек может исполнить совет "взять как можно больше денег"? Не антиквар, не владелец газет-пароходов, а обычная молодая семья... инкасаторов ограбить?
Понятно, что возьмут сколько смогут.
Документы, фотографии и лекарства - да, обязательно.

[lindonberry.livejournal.com]

1.организуйте список по названию. главное слово должно быть первым. еще лучше выделить жирным щрифтом.

Такой текст трудно читать, трудно скользить взглядом по списку вверх вниз.

2.выделить два списка - что брать, отдельно что не брать, даже если так кажется, что надо.

Брать.
1. Детские книги - ......и дальше по тексту.

2. Ложки-вилки - фамильное серебро, которые нужнв сразу же, иначе возникнет культурный шок. Многое плохого качества и дорого, даже если за доллар - все равно дорого.

3. Чунную сковороду - для блинов, если была в хозяйстве, то возьмите.

4. Антибиотики.


Не брать.
1. Кастрюли.

[aou.livejournal.com]

Чугунная сковорода - одно из первых приобретений в Канаде.

Ничуть не хуже российских аналогов. Сомневаюсь что чисто по весу перевозка этого куска металла себя оправдает.

[ugputu.livejournal.com]

Все переделать ломает, но самое важное постарался выделить.

[voonder.livejournal.com]

сигареты надо докупать в дюти фри, там все равно дешевле чем здесь. но когда я летел через монреаль, заставили платить налоги, я отказался, пришлось там оставить.
когда летел через торонто, все нормально было.

нужно иметь в виду, что родные ДВД европейской зоны тут в основном не идут. надо либо чтобы повезло с дивидюком, либо на компе смотреть.

[aou.livejournal.com]

Идут на самом простом и непритязательном DVD-плеере за $19.

Скромнее надо быть. В китае под каждую зону отдельную модель выпускать - издержки слишком большие :)

[ezdivala.livejournal.com]

у меня даже был пост на эту тему, правда, клоунский как всегда, но смысл был, что ничего брать не надо, надо брать только то, что дорого. Вот лично я привезла книжки любимого писателя и, как мне кажется, стокилограммовый свадебный альбом.
Сейчас считаю, что единственное, чего нет в Калгари - это хорошая женская обувь. И никто меня не переубедит. То ли у меня ноги не той системы, но мне ничего не подходит. Я с таким трудом откопала нормальные сапоги после месячного квеста. Чтобы и не 600 баксов, и удобные кожаные тёплые, и внешнего вида получше чем для уборщиков за лошадями.

[akm-ca.livejournal.com]

ничего брать не надо, надо брать только то, что дорого.
Совет хорош только для тех, кто приезжает на готовое место работы, как это было у тебя. Но многие едут, работы еще не имея, и потом находят ее в лучшем случае через пару месяцев.
Таким советы Жени - более полезны.

[ugputu.livejournal.com]

Даша, расскажи тут про свои права пожалуйста.
Какой был стаж и что тебе тут взамен дали? Очень я врать не люблю...

[weaverine.livejournal.com]

Странным мне кажется заявление по поводу колготок, как женских, так и детских. Детские есть в сезон в Old Navy, Gap, Tafrget, Children's Place и еще куче мест по вполне сходной цене. А женские я всегда вожу отсюда туда :)
Постельнео белье вообще везти сомнительно, разве что вместе с одеялаами и подушками - тут стандартые размеры совсем другие. Запастись адресом ближайшей IKEA :)
Вот чего здесь почему-то нет, так это меховой зимней обуви приличного вида (возможно, в силу северности у вас она таки есть) и шапок для совсем мелких детей на завязках. Но это мелочи, можно обойтись.

[akm-ca.livejournal.com]

А мы вот пока ни разу не видели теплых женских колготок. А зима-то у нас все же бывает. Сегодня вот утром было -17 (правда, вечером уже ноль). Обычные женские колготки - да, найти несложно.

[ugputu.livejournal.com]

Колготки. В Калгари как-то или вовсе фуфло и дешевка или дорого. А я из Харькова вез :) Харьков - это город-рынок. Купленные ящиком, приличные (обычные) колготки выходят втрое-вчетверо дешевле, чем сравнимого качества здесь. Теплых колготок, Костя правду говорит, просто нет. Таня не пользуется, но мало ли, вдруг кому нужны. Детских никогда не видели ни на детях, ни в магазине, но специально не искали - у нас дети взрослые. Тут ты лучше знаешь.

Белье заявлено "по комплекту на постель, не больше". Но один комплект иметь стоит буквально какого угодно, иначе прийдется бежать в магазин немедленно, а отдавать полтинник зная, что их не так много в запасе, ужасно обидно.

Зачем нужна меховая зимняя обувь просто не знаю.

[algo.livejournal.com]

Детские колготки все только для девочек, мальчику найти что-то по цвету сложно. Я как-то не стесняюсь, пока они мелкие, с цветочками/полосками что сыну, что дочери одеваю под штаны, но пару раз мне на площадке посторонние люди сказали, что "мальчики не носят колготки" :) Были посланы соотвественно подальше, потому что в носках при минусовой температуре по сугробам ползать я своего не отпущу ни за что.

[gusew.livejournal.com]

не знаю как в альберте, а в онтарио водительские права надо везти однозначно - хоть перед вылетом купить: сэкономишь год времени. в смысле онтарийские права G1-G2-G сдаются с периодом в год каждые. если привёз любые русские права - то год между G1 и G2 скипается и можно сразу сдавать. если привёз права и взял в консульстве справку что водительский стаж больше 4 лет - можно сдавать сразу на G, что экономит аж два года =). но хотя б G2 тут просто необходим, иначе год без машины в канаде прожить - это некруто совсем, заманаешься пешкодралом - в магазины неудобно и на ту же ниагару только на друзьях и выберешься.

сейчас исправлю

[ugputu.livejournal.com]

У нас со свежими правами (я перед отъездом менял бумагу на пластик) давали ученические, с которыми самому ездить нельзя.
Я выкрутился - притащил им переведенные бумажки из автошколы за 92-й год.

[siberian-cat.livejournal.com]

Мои друзья - с ребёнком - жили без машины больше 10 лет, сначала в Монреале, потом в Кингстоне. Просто удачно снимали квартиру рядом с работой и магазинами. Для выездов просто брали напрокат. Переехав в Торонто, конечно, купили. :)

[gusew.livejournal.com]

а двд - это песня, мы колбасу дисков, 100 дивидюков, так и не распаковали тут - скачать проще чем искать по дискам рыться

[ugputu.livejournal.com]

я притащил еще сидюков... тоже с сотню. МП3шная музыка вся пошла в ход, а софт оказался нафиг не нужен.

[blk-104.livejournal.com]

"3.3. Еще недавно стоило тащить с собой и любимые фильмы и софт. Сейчас в сети можно найти почти все. " — а в Канаде за это не сажают?

[ugputu.livejournal.com]

За то, что купил (заплатил денежку за регистрацию) и скачал? Нет :)
Тащить уже купленный софт не имеет смысла - можно точно так же скачать и применить имеющийся ключ. Ну кроме монструальной софтины весом в гигабайты. У тебя такой много?
Остаются только музыка/фильмы. Увы, у меня в Харькове "честных" музыки и фильмов было мало-мало, а чем провоз нелегальных копий лучше их скачивания я не знаю.
Опять же, ни тому, ни другому особого внимания пока что не уделяют...

Взять язык

[pagadaga.livejournal.com]

Всем привет! Занятный пост, и комменты в тему, всем сенкс: из такого живого обсуждения, мне кажется, гораздо лучше можно составить представление о бытовых реалиях Канады )
Но у меня вопрос такой - аффтар ugputu первым пунктом указал английский. Я не спорю, но неужели это действительно высший приоритет? Ведь чтобы взять его с собой, учить его придется тута, а разве потом, находясь в языковой среде, это не проще будет сделать?
Я сейчас пытаюсь самостоятельно импрувить свой левел ) - читаю книжки, статьи, слушаю радио и аудиокниги, смотрю новости в инете и видеоуроки на youtube, но мне все равно кажется это мало - времени же мало, выделять его много на английский не удается, а кругом все на русском, общения ваще сильно мало очень дюже..
Поэтому, может, здесь (до отъезда) логичнее больше на другие аспекты напирать - например, бабки рубить-копить, а английский отложить на «после прибытия»? - там и курсов много бесплатных для newcomers, и среда языковая..
Отзовитесь, или в чем я не прав?

я первым заявил язык потому что:

[ugputu.livejournal.com]

= от качества языка зависит доступность работы. Разница в оплате разной работы - в разы и это не считая "удовольствия" дурной работы. Человек с хорошим языком мучается, привыкая к произношению, несколько недель, а без языка может осваиваться годами. Я полтора года проработал кладовщиком и три года возил пиццу. Конечно же не умер, но желаю ли я этого другим? Нет.
Правда, у меня не было денег с собой.

= бесплатные курсы есть, но:
- Бесплатных курсов сначала надо дождаться (в моем случае месяц до тестирования и месяц до начала курсов... и это быстро), а на курсах разношерстную толпу мало нагружают и толку от них чуть.
- Еще через месяц я курсы бросил и стал возить пиццу не 3 вечера в неделю, а 5... то есть ленивые курсы по 2 вечера в неделю на самом деле стоили мне потери заработка примерно в 300..600 долларов в месяц.

= языковая среда:
Если приехать и жениться на местной - да, попал в среду. И то не факт, что супруга сможет и захочет учить тебя языку (есть печальные примеры). А если приехать семьей - общаешься внутри, да с найденными другими русскоязычными семьями. Так проще. Разговаривать с местными без нормального языка очень трудно. Иммигранты иммигрантов понимают довольно хорошо, а местные видят слишком много смыслов в каждой неловкой фразе и постоянно пытаются уточнить что же ты имеешь в виду и все участники "беседы" смущаются. Так же и их понять очень сложно, их речь слишком богата.
Еще хуже когда нет общего дела - не о чем разговаривать. Каждая беседа искусственна и неинтересна.
Кроме того, язык, подхваченный на слух, да еще и в общении с работягами, вполне может оказаться груб и потенциального хорошего работодателя скорее отпугнуть. И писать грамотно там не научат ибо сами не умеют. Мне приходилось продавцов в магазине поправлять как слова пишутся (зато они умели их правильно в предложения увязывать).

Впрочем, приезжать с плохим языком - традиция. Всем всегда говорят, что язык очень важен, приехав почти все жалеют, что их язык недостаточно хорош и продолжают следующим поколениям говорить, что язык очень важен и так далее.