Ужасное

[ugputu]

О блокаде Ленинграда много написано. Блокада - это ужасный ужас. Но чуть ли не самое ужасное в событиях той зимы - это их совершеннейшая необязательность. Начиная от того, что СССР совершенно необязательно было во второй раз (да и в первй тоже) нападать на Финляндию, продолжая не самой разумной эвакуацией, и заканчивая вот этими простыми соображениями.

Comments

альтернативные вопросы

[ugputu.livejournal.com]

Лучше всего на подводах или дилижансах. Или на чем обычно суда по каналам перевозят?
Смысл тащить? Никакого. Удобнее ведь недостаточным количеством плавсредств возить грузы, правда? Убыль на складах меньше...

Re: альтернативные вопросы

[r99.livejournal.com]

Баржи на подводах и дилижансах ? Осенью 41-го ?! Вот карта, недостаточно подробная, но дает представление о том, куда вышли немцы и финны к сентябрю.
http://library.karelia.ru/karelfront/pages/karty/html/s102_b.html
Онежское озеро и река Свирь, как канал транпортировки отпадают. По каким еще каналам можно было что-то дотащить от Белого моря до Ладоги ?! Или по железной дороге аж через Вологду переть ? Их (новые) даже из Ленинграда к Ладоге только в виде секций перевозили, а там сваривали. Как готовые можно по железке перетащить ?

Тем не менее, уже зимой 41-42 стали готовится к навигации, ремонтировали корабли, организовали первую рембазу за западном берегу Ладоги + на южном, перекидывали на Ладогу катера, верфь заложили, новые баржи по новым проектам стали строить, начали строительство тендеров. Это в условиях боевых действий вокруг, холода и голода, отсутствия топлива и электроэнерегии. Полный список мероприятий - в книге Ковальчука. Но ведь Солонину и его защитникам это мелочи, правда ?

Re: альтернативные вопросы

[ugputu.livejournal.com]

Досточтимый. Вы опять сами себе противоречите. Зимой стали перекидывать катера (на чем?, как?), а пока Свирь еще не была перерезана, это сделать было якобы физически не возможно.
Не пришло в голову? Ну да, были другие вопросы, более важные.
Сами отлично знаете, что все УВОЗИЛИ из Ленинграда точно так же как делали на всей оставляемой территории. Варианты снабжения населения Ленинграда просто никого в центре не волновали. Все, о чем пишут "многоученые", что удалось сделать - рассмотрение под микроскопом того немногого, что можно было сделать на месте ничтожными силами, очередным подвигом отдельных героев, заменяющим нормальную организацию.
Именно это вам Солонин и говорит - когда до мудрого руководства страны дошло, что это надо сделать - таки совершили очередной невозможный подвиг и проблему РЕШИЛИ. Все нашлось - и грузовики и самолеты и героизм, и даже вон катера, говорите, привезли. Гениальные менеджеры опять сделали невозможное вместо возможного, когда обычные делают наоборот. И совершенно непонятно с чем вы спорите.

А до того по всей территории страны прилагались огромные усилия чтобы успеть сжечь архивы, убить политзаключенных, а все ценное, что не успевали вывозить - взорвать, сжечь или любым другим способом испортить, и интересы собственного населения... чуть не написал "не волновали ни минуты". А это неправда. Конечно же оставленное Красной армией население, но не ушедшее с ней, должно было заплатить свою цену за "предательство". Заставлять других платить за свои ошибки - традиция. Вариант - должны были заплатить потому, что армия, как говорит Солонин, разбежалась по домам, а круговая порука - вторая милая традиция.
И платили, естественно. И когда их имущество сжигали при отступлении, и когда "освобождали", и долгие годы после того. И об этом Солонин говорит и это крайне не нравится. Это третья традиция - возмущаться не тем, что творили гениальные менеджеры, а тем, что об этом говорят.

Re: альтернативные вопросы

[r99.livejournal.com]

Никаких противоречий. Катер - не баржа, можно и на железнодородной платформе подвезти на юго-восточный берег Ладоги. Как пишет Ковальчук, везли с Камского, Двинского и Волжского речных бассейнов. Тащить оттуда же баржи - задача, требующая куда больше ресурсов, поэтому и решили строить баржи в самом Ленинграде. Опять же, с причалами для барж на юго-восточной Ладоге было как-то не очень.

Ситуация осени 41 и весны 42 несколько разные, не находите ? Когда блицкриг провалился, появилось ВРЕМЯ на принятие решений и претворение их в жизнь. Нельзя было осенью 41-го организовать что-то кардинально лучше, чем то, что в реальности было сделано. Во многих других городах получилось намного хуже. Солонин тупо орет "ничего не сделали" и в этом его вранье. НИКАКИХ предложений у него нет и НИКАКИЕ действия он полезными не признает (список выше). Теперь понятно в чем спор ?

Написанное везде выше никак НЕ отменяет ответственности руководства страны за промахи и никого НЕ отбеливает. (Может, написать капслоком, чтобы до всех дошло?).

Re: альтернативные вопросы

[ugputu.livejournal.com]

Не знаю зачем стучаться в открытую дверь капслоком...

Re: альтернативные вопросы

[r99.livejournal.com]

А как еще доказать bormental_r, что я не "стараюсь отбеливать советское руководство любым путем" (c) его ? Не знаю, по каким материалам ему мерещится "тендеция", но с front-end'ом исторической науки (Замулиным, Исаевым) он явно незнаком.