ugputu: (Default)
В прошлом году Блонди на предмете Social Studies грузили разницей между националистами и патриотами, в этом - между правыми и левыми. В пересказе все изложенное иначе, чем мутью не назвать. Списываю на испорченный телефон.

Сегодня лента принесла пост ПионараЖЖ:
Левые это те, кто публично отстаивает не свои, а чужие интересы. То есть левые публично выступают в пользу чужих.
Правые это те, кто публично защищает свои интересы и своих.
Полный текст


Лично я, конечно же, правый.
И если я отстаиваю вдруг "чужие"* интересы, то потому, что считаю, что такое изменение в окружающем мире будет полезно мне, моим, нашим, или такие поступки будут полезны для моей кармы.

* - не_мои_личные не значит чужие, даже сегодняшние противники мне часто свои, раз уж одним делом заняты, и все мы - наши, человечество, разумные, искры Атмана. Но в любом случае, а помню, что я делаю что-то потому что Я так хочу. И что мне, поэтому, никто ничего не должен.


Такое деление на левых и правых очень напомнило мое личное деление больных Гондурасом на патриотов и поцреотов.

Патриоты считают, что их предмет страсти должен быть лучше всех, и готовы для этого что-то делать, в том числе бичевать язвы**.
Поцреоты уверены, что их предмет страсти лучше всех (поэтому в улучшениях не нуждается), и готовы сражаться с кем угодно, кто посмеет в этом усомниться.

** - Готовые только бичевать язвы (работать против) обычно не слишком разбираются ЗА что именно они борятся Отсутсвие позитивных целей немедленно лишает их возможности сделать хоть что-то полезное, а с тем и звания патриотов.
О важности позитивных целей я уже давным-давно (и по случаям) накатал многабукаф.
◾ Tags:
Date/Time: 2012-05-15 21:48 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Я бы сказал, что левые отстаивают ЧУЖИЕ интересы в явный ущерб СВОИМ.

Date/Time: 2012-05-15 22:54 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Не-не-не. Свои интересы (кроме желания быть значительным, позиционируя себя как спасителя бездоленных) они всего лишь не декларируют. А властью пользуются весьма умело. Власть перераспределителя благ просто таки необъятна. Куда круче власти тупого охранителя порядка.
Date/Time: 2012-05-16 08:27 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Это ты о политиках говоришь - а взгляды относятся и к простым людям.
Date/Time: 2012-05-16 14:49 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Принято.
Но я и такого не видел. Приведи пример.
Date/Time: 2012-05-17 07:22 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Типичный пример левых взглядов - расовый вопрос.

"Полное равноправие (подставить цвет кожи, волос и форму носа)", вплоть до привилегий. При том, что сами активисты к этой расе/народу не относятся.
Date/Time: 2012-05-17 14:08 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
А теперь расскажи как это ущемляет их личные интересы...
Date/Time: 2012-05-17 14:54 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Группа, к которой он не относится получает их, естественно, за счет группы, к которой он относится.
Date/Time: 2012-05-17 15:04 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Не-не, так не пойдет. Вот есть состоявшийся, устроенный в жизни человек, чьи дети гарантированно пойдут в хорошую школу и попадут в хороший колледж. Он хочет чтобы дети других народов тоже имели такую возможность.
Еще раз вопрос: как именно он ущемляет себя и/или своих детей?
Date/Time: 2012-05-18 08:20 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Есть КОНЕЧНЫЕ ресурсы. Их делят группы.
Если одной группе достанется больше, другим достанется меньше.

Предполагается, что за счет эффекта масштаба отрицательный эффект будет незначительным, а положительный - значительным.

"С миру по нитке - бедному рубашку", как-то так.
Date/Time: 2012-05-18 15:49 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Это суперпримитивный частный случай. Ресурсы "делят группы" только при переговорах внутри некоей корпорации (в той среде где ты существуешь), не важно, бюджет это страны или выделение квот меньшинствам на поступление в университет. Но даже и в таком варианте раздел ресурсов продолжается, они делятся дальше, аж пока не придут кому-то лично в руки. И если путевок в профкоме разделят ровно столько, сколько их удалось выбить при переговорах уровенем выше*, то во многих случах механизма распределения на переговорах нет (проклятый рынок), и частное потребление разделом ресурсов группами регулируется очень и очень незначительно. Ну да, в какой-то момент приходится отдавать налогов чуть больше, а взамен получить сколько-то дорог получше или медпомощи бесплатно, то есть здоровому убыток, но можно ведь и заболеть... Это, кстати, как раз случай, когда отрицательный эффект незначителен**, а положительный значителен.

* - ты правда думаешь, что председатель профкома останется без путевки (если она ему нужна) если их на завод выдадут несколько меньше? То же верно и в случае радеющих за меньшинства. Большинство из них ЛИЧНО НИЧЕГО не потеряют.

** - до тех пор, пока налоги (которыми в первую очередь облагается народ побогаче) не заставят уйти в тень или свернуть бизнес в этой стране, вследствие чего положительный эффект станет незначительным, а отрицательный значительным.

ДА, блин, это потому, что ресурсы НЕ конечны. Этой чушью о конечности ресурсов (которая только частный случай) и местным школьникам головы забивают, в то время как большинство ресурсов, которые нам достаются, нами же и производятся, и наращивать это производство в случае повышения спроса можно чуть ли не бесконечно. Если тебе не нравится слово большинство - посмотри на структуру ВВП. Мало будет - оцени объем земного шара и т.д. Мало школ - построй еще тысячу, мало хороших школ... упс, разделение на лучших и худших - вот, что раздражает, и оно уже никуда не денется. Лучших просто так не прибавляется, их методами перераспределения можно только ухудшить до худших, но не наоборот.
Date/Time: 2012-05-17 15:05 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Чтобы было еще понятнее - я уверен, что эти люди раздают группам, к которым они не относятся за счет групп, к которым они не относятся.
Date/Time: 2012-05-18 08:22 (UTC)Posted by: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Это уже другая постановка вопроса. :)

Но уже политическая, всё-таки. Махинации и мошенничество.

На самом деле в левых идеях есть существенный смысл, как и в правых, просто они наиболее привлекательны на разных временных промежутках.
Date/Time: 2012-05-18 15:52 (UTC)Posted by: [identity profile] ugputu.livejournal.com
В левых идеях - масса смысла. Очень абстрактно они мне очень нравятся. Однако вопрос механизма обеспечения жизнеспособности убивает идеи на корню. Грубо, большинство из тех, кто не чувствует угрозы разорения - деградирует. И никто не хочет копаться в чужом говне просто так.