![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ugputuНе мое. Но заменив "ЕДИНСТВЕННОЙ серьезной" на "главной", под остальным подпишусь.
Я безусловно поддерживаю протестное движение, и считаю, что любая помощь, которую вы сочтёте возможным оказать митингующим, будет безусловным благом. Причина этому проста: #євромайдан на данный момент является единственным процессом, направленным на решение ЕДИНСТВЕННОЙ серьёзной проблемы украинской власти — отсутствия обратной связи. Независимо от идеологической и политической составляющей, как бы не действовала власть в украинской истории, это всегда было самомотивированное и самодостаточное движение — не было и нет никакой возможности внести в него коррективы "снаружи", из-за пределов power machine. И это трагедия, потому что никакое управляющее воздействие не может быть адекватным (не говоря уж об эффективности) без восприятия обратной связи. Развитая государственность отличается именно чуткостью к входящим сигналам — это не пропишешь в законах и не рассмотришь в бюрократических инструкциях, но факт в том, что аргументированной публикации, резонансного высказывания, даже единичного выступления часто оказывается достаточным для коррекции системы в некоторых пределах. В комментариях я могу перечислить заинтересованным ярчайшие примеры, приведение их здесь слишком раздувает заметку.
Украинская власть ни разу на моей памяти не отреагировала на что-либо, произошедшее вне её. Никакие настроения, аргументы и высказывания не вызывают ничего, кроме молчаливого игнорирования или простого бытового хамства — на любом уровне, от патрульного до президента (с локальным экстремумом в виде местного мэра). И это не особенность отдельных политиков или идеологий — это уровень развития системы, и это обрекает любую власть здесь быть неэффективной.
Переход от неуправляемости к восприимчивости — это настройка, выработка протокола взаимодействия, воспитание, а точнее сказать дрессировка. Протест — это простейший предельный сигнал (почти бессодержательный к тому же), примитивный пинг, ответ на который делает возможным более сложный диалог (к которому и следует немедленно перейти, и на более низкий уровень больше не возвращаться). Только мы видим (и многие, мне кажется, только сейчас начинают это осознавать), что ответа просто-напросто нет, то есть не проходит даже это. И это значит, что страна вообще неуправляема.
У нас нет ничего, кроме протеста. Если он не работает — более сложные формы диалога обречены на провал. Более простых не существует. Отказаться от попыток взаимодействия мешает инстинкт самосохранения и чувство собственного достоинства.
К счастью или сожалению, у протеста есть много форм и широкий диапазон по интенсивности. Мы не знаем, какая конфигурация "достучится". Не мирное стояние — так угроза расправы, не до этого правительства, так до следующего. Поэтому я утверждаю, что участие в протесте в любой форме благо, потому что это ускоряет перебор вариантов — и при всём моём пацифизме, я готов одобрить даже ультрас с требушетами, если окажется, что именно они добьются хоть какой-то реакции на себя. И хотя в ненасильственный протест я всё ещё хочу верить больше, важно понять, что неважно, каким образом случится пробой барьера — сама возможность манёвра находится по ту его сторону.
И что едва ли не самое важное — я убеждён, что протест должен стать рабочим инструментом: независимо от исхода текущего, независимо от того, при ком будет следующий — в ближайшие годы майдан должен собираться легко и весело, по любому поводу — пока не выработается рефлекс на само понятие, когда достаточно будет только произнести слово "#майдан", чтобы запустить реакцию "мы вас внимательно слушаем". Это и есть дрессировка, настройка, развитие языка.
Поэтому выходить стоит не за кого-то — очень наивно думать, что откуда-то возникнет уже готовый вышколенный "единый лидер", который наперёд знает, как надо. Поэтому выходить стоит не за идею — у каждого должна быть своя идея, это единственная страховка от общей ошибки. Поэтому выходить стоит вообще не за и не против — а просто для того, чтобы преодолеть порог нечувствительности, ниже которого нас как народа и государства вообще не существует.
Ну и ещё лично меня просто донельзя достало хамство.
Скопипащено отсюда: http://vk.com/kolchygin
Я безусловно поддерживаю протестное движение, и считаю, что любая помощь, которую вы сочтёте возможным оказать митингующим, будет безусловным благом. Причина этому проста: #євромайдан на данный момент является единственным процессом, направленным на решение ЕДИНСТВЕННОЙ серьёзной проблемы украинской власти — отсутствия обратной связи. Независимо от идеологической и политической составляющей, как бы не действовала власть в украинской истории, это всегда было самомотивированное и самодостаточное движение — не было и нет никакой возможности внести в него коррективы "снаружи", из-за пределов power machine. И это трагедия, потому что никакое управляющее воздействие не может быть адекватным (не говоря уж об эффективности) без восприятия обратной связи. Развитая государственность отличается именно чуткостью к входящим сигналам — это не пропишешь в законах и не рассмотришь в бюрократических инструкциях, но факт в том, что аргументированной публикации, резонансного высказывания, даже единичного выступления часто оказывается достаточным для коррекции системы в некоторых пределах. В комментариях я могу перечислить заинтересованным ярчайшие примеры, приведение их здесь слишком раздувает заметку.
Украинская власть ни разу на моей памяти не отреагировала на что-либо, произошедшее вне её. Никакие настроения, аргументы и высказывания не вызывают ничего, кроме молчаливого игнорирования или простого бытового хамства — на любом уровне, от патрульного до президента (с локальным экстремумом в виде местного мэра). И это не особенность отдельных политиков или идеологий — это уровень развития системы, и это обрекает любую власть здесь быть неэффективной.
Переход от неуправляемости к восприимчивости — это настройка, выработка протокола взаимодействия, воспитание, а точнее сказать дрессировка. Протест — это простейший предельный сигнал (почти бессодержательный к тому же), примитивный пинг, ответ на который делает возможным более сложный диалог (к которому и следует немедленно перейти, и на более низкий уровень больше не возвращаться). Только мы видим (и многие, мне кажется, только сейчас начинают это осознавать), что ответа просто-напросто нет, то есть не проходит даже это. И это значит, что страна вообще неуправляема.
У нас нет ничего, кроме протеста. Если он не работает — более сложные формы диалога обречены на провал. Более простых не существует. Отказаться от попыток взаимодействия мешает инстинкт самосохранения и чувство собственного достоинства.
К счастью или сожалению, у протеста есть много форм и широкий диапазон по интенсивности. Мы не знаем, какая конфигурация "достучится". Не мирное стояние — так угроза расправы, не до этого правительства, так до следующего. Поэтому я утверждаю, что участие в протесте в любой форме благо, потому что это ускоряет перебор вариантов — и при всём моём пацифизме, я готов одобрить даже ультрас с требушетами, если окажется, что именно они добьются хоть какой-то реакции на себя. И хотя в ненасильственный протест я всё ещё хочу верить больше, важно понять, что неважно, каким образом случится пробой барьера — сама возможность манёвра находится по ту его сторону.
И что едва ли не самое важное — я убеждён, что протест должен стать рабочим инструментом: независимо от исхода текущего, независимо от того, при ком будет следующий — в ближайшие годы майдан должен собираться легко и весело, по любому поводу — пока не выработается рефлекс на само понятие, когда достаточно будет только произнести слово "#майдан", чтобы запустить реакцию "мы вас внимательно слушаем". Это и есть дрессировка, настройка, развитие языка.
Поэтому выходить стоит не за кого-то — очень наивно думать, что откуда-то возникнет уже готовый вышколенный "единый лидер", который наперёд знает, как надо. Поэтому выходить стоит не за идею — у каждого должна быть своя идея, это единственная страховка от общей ошибки. Поэтому выходить стоит вообще не за и не против — а просто для того, чтобы преодолеть порог нечувствительности, ниже которого нас как народа и государства вообще не существует.
Ну и ещё лично меня просто донельзя достало хамство.
Скопипащено отсюда: http://vk.com/kolchygin
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-24 12:43 am (UTC)По первому вопросу - слив (по определению: кто первый помянет всуе фашистов или Гитлера, тому, значит, по делу сказать нечего).
По второму "будет истерика". Не уверен, что ты меня знаешь достаточно хорошо чтобы утверждать это опираясь на наблюдения, значит просто хотел уязвить.
По третьему анекдот вместо ответа на просьбу расшифровать твое собственное высказывание.
Если вдруг найдешь силы
- дать подтверждение тому, что на Майдане орудуют фашисты
и/или
- рассказать как именно ты определил, что у меня будет истерика
и/или
- написать сочинение на тему кто и как будет прибирать территорию Украины (кроме России, понятно) - тогда можно будет продолжить.
или
можем об заклад побиться. Ты называешь любое количество стран, я называю любое количество стран (скорее всего одну), делаем ставки на каждую из них, и если какая-то часть Украины присоединяется к этой стране - соответствующая ставка выплачивается назвавшему страну правильно, вместе с соответствующей долей ставки соперника.
Скажем, я называю Россию, ты Польшу и Венгрию, Польша присоединяет к себе часть территории Украины - ты получаешь свою ставку и половину моей (полную если и Венгрии что-то достанется). Или Россия присоединяет часть территории Украины - тогда я получаю свое и все твое. Так мы получим надежные подтверждения того, кто в чьи дела вмешивается.
Если вдруг нет времени и желания отвечать за свои слова, или ума догадаться, что я попрошу подтверждений тому, что ты понавбрасывал - просто посиди в сторонке.
no subject
Date: 2014-01-24 12:57 am (UTC)По второму пункту: ты выражаешь благородный гнев даже тому половинчатому и нерешительному отпору, который государство дает сейчас. Если же оно будет в полном объеме делать то, что должно бы (введение ЧП, массовые аресты, армия на улицах - примерно как наши соседушки год назад), то градус твоего благородного гнева линейным порядком проскочит точку кипения. А если не линейным, то вообще.
И зачем бы мне тебя уязвлять?
По третьему пункту: не анекдот это, а зарисовка реальности. Имена вполне конкретные, можешь проверить. Кое-кого я даже на фотографиях видел.
А об заклад биться не будем, потому как интерпретация результатов больно скользкая. Ты мне про аннексию и никак иначе. Я тебе пример Косово, так ты его предпочитаешь игнорировать. И какой смысл? Поживем - увидим.
no subject
Date: 2014-01-24 04:17 am (UTC)Остальные ограничиваются определением "националистическая, крайне правая".
Может быть ты меня убедишь. Я в говны обычно не лажу - они как правило в меньшинстве и мало что решают. Могу заблуждаться.
Украинская повстанческая армия сражалась за независимость Украины против всех оккупантов, в том числе немецких. Ни в каком виде не пособники фишистов, а прямые враги. Немало повоевавшие и потерявшие.
2. Цитату благородного гнева - в студию.
3. Ответа все еще нет. Кто именно и как будет "прибирать территорию" Украины (кроме России)?
Можем и о "косовизации" поговорить. Там то же самое, только в профиль.
Кто будет "укранинскими албанцами/косоварами"? Кто будет их поддерживать? Давай угадаю. Греки и США? Нет? Цигане и Германия? Маловероятно? Неужели русские и Россия?
Кстати, представляешь себе ситуацию - Обама и Меркель прилетают на переговоры в Киев - и давай наперегонки снабжать местную агентуру заданиями, деньгами и оружием. Не анекдот?
Вторых помощников третьих секретарей посольства в неприметных костюмах отменили?
Тогда зачем ты эту туфту толкаешь?
Ну то есть я знаю, конечно.
Вопрос с закладом все проясняет.
У Украины есть ровно один сосед, который имеет и возможность и желание хапнуть что плохо лежит, и который ради "косовизации" готов подбросить гопнику-президенту пару десятков миллиардов. И тебе это прекрасно известно.
no subject
Date: 2014-01-24 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 12:26 am (UTC)Так не утруждайся. Почитай лучше про УПА. Врага же надо знать в лицо, правда?
no subject
Date: 2014-01-25 12:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 12:46 am (UTC)Об заклад ты побиться не хочешь, прикрываясь "косовизацией" (3 уровня выше). На вопрос кто будет косоварами/албанцами и какое государство будет их поддерживать (2 выше) ответа нет (ну кроме того, что у меня бред).
Ты правда считаешь, что я буду тратить время на твой ликбез при таком подходе?
У тебя бред.
Эти вопросы никуда не денутся.
Найдешь в себе смелость на них ответить сколько-то обоснованно - тогда я полезу перечитывать и пересказывать тебе историю УПА.