![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О блокаде Ленинграда много написано. Блокада - это ужасный ужас. Но чуть ли не самое ужасное в событиях той зимы - это их совершеннейшая необязательность. Начиная от того, что СССР совершенно необязательно было во второй раз (да и в первй тоже) нападать на Финляндию, продолжая не самой разумной эвакуацией, и заканчивая вот этими простыми соображениями.
◾ Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Если бы статья претендовала на хоть что-то хоть немного серьезное, там было бы упомянуто как минимум наличие на Ладоге барж. Ну хоть на начало войны. Пусть прописью, мелко, с дальнейшим разгромом. Баржа - не самолет, ее за два дня не пригонишь, и за месяц тоже. Есть количество - начинаем считать.
Но не упомянуто. В этом свете все дальнейшие рассуждения имеют очень сомнительную ценность.
(no subject)
Если нет - подсказываю. Это часть Волго-Балта.
Кстати, сразу можешь посчитать с какого расстояния можно притащить баржу на Ладогу пятиузловым ходом за пару недель. У меня получается что-то вроде 5*1,8*20*14 (все округляю вниз, 4 часа в сутки на шлюзы) = 2520 километров, ну пусть 2 тысячи километров грубо.
До Волги около 1000 километров. Еще столько же - и ты уже ниже Нижнего Новгорода.
Всерьез считаешь, что на Волге БАРЖ НЕ НАШЛОСЬ?
(no subject)
Я авторов таких анализов, если они мне в руки попадают по работе, сразу разворачиваю с ускорением и вопросами (для данного случая):
- сколько всего было в распоряжении союзных войск транспортных самолетов в регионе?
- тот же вопрос для КА и Ленинграда.
- сравнение расстояний доставки.
- количество доступных барж, причалов, железнодорожных путей к ним.
- прочие существенно влияющие внешние условия.
Отвечаем - смотрим на результаты. 90% авторов на вторую попытку не появлялось.
В общем-то, анализ без раскрытия этих вопросов можно писать только в двух случаях - либо неосознанно подбирая факты под уже сложившуюся в уме картину, либо сознательно передергивая.
Я не большой специалист по той войне, у меня не лежит на столе многотомник "Советская армия в ВОВ", но сравнение доставки при избытке ресурсов в мирное время и при их недостатке - в военное, без оговорок, подробностей и обоснованных понижающих коэффициентов...
Находится где-то неподалеку от анализа ситуации с добрым Труменом, злым Сталиным и возможностью ядерной войны СССР-США в 1948.
Вот чего не понимаю - как ты раскрытие этой ситуации пропустил?
вдогонку
Re: вдогонку
альтернативные вопросы
Смысл тащить? Никакого. Удобнее ведь недостаточным количеством плавсредств возить грузы, правда? Убыль на складах меньше...
Re: альтернативные вопросы
http://library.karelia.ru/karelfront/pages/karty/html/s102_b.html
Онежское озеро и река Свирь, как канал транпортировки отпадают. По каким еще каналам можно было что-то дотащить от Белого моря до Ладоги ?! Или по железной дороге аж через Вологду переть ? Их (новые) даже из Ленинграда к Ладоге только в виде секций перевозили, а там сваривали. Как готовые можно по железке перетащить ?
Тем не менее, уже зимой 41-42 стали готовится к навигации, ремонтировали корабли, организовали первую рембазу за западном берегу Ладоги + на южном, перекидывали на Ладогу катера, верфь заложили, новые баржи по новым проектам стали строить, начали строительство тендеров. Это в условиях боевых действий вокруг, холода и голода, отсутствия топлива и электроэнерегии. Полный список мероприятий - в книге Ковальчука. Но ведь Солонину и его защитникам это мелочи, правда ?
Re: альтернативные вопросы
Не пришло в голову? Ну да, были другие вопросы, более важные.
Сами отлично знаете, что все УВОЗИЛИ из Ленинграда точно так же как делали на всей оставляемой территории. Варианты снабжения населения Ленинграда просто никого в центре не волновали. Все, о чем пишут "многоученые", что удалось сделать - рассмотрение под микроскопом того немногого, что можно было сделать на месте ничтожными силами, очередным подвигом отдельных героев, заменяющим нормальную организацию.
Именно это вам Солонин и говорит - когда до мудрого руководства страны дошло, что это надо сделать - таки совершили очередной невозможный подвиг и проблему РЕШИЛИ. Все нашлось - и грузовики и самолеты и героизм, и даже вон катера, говорите, привезли. Гениальные менеджеры опять сделали невозможное вместо возможного, когда обычные делают наоборот. И совершенно непонятно с чем вы спорите.
А до того по всей территории страны прилагались огромные усилия чтобы успеть сжечь архивы, убить политзаключенных, а все ценное, что не успевали вывозить - взорвать, сжечь или любым другим способом испортить, и интересы собственного населения... чуть не написал "не волновали ни минуты". А это неправда. Конечно же оставленное Красной армией население, но не ушедшее с ней, должно было заплатить свою цену за "предательство". Заставлять других платить за свои ошибки - традиция. Вариант - должны были заплатить потому, что армия, как говорит Солонин, разбежалась по домам, а круговая порука - вторая милая традиция.
И платили, естественно. И когда их имущество сжигали при отступлении, и когда "освобождали", и долгие годы после того. И об этом Солонин говорит и это крайне не нравится. Это третья традиция - возмущаться не тем, что творили гениальные менеджеры, а тем, что об этом говорят.
Re: альтернативные вопросы
Ситуация осени 41 и весны 42 несколько разные, не находите ? Когда блицкриг провалился, появилось ВРЕМЯ на принятие решений и претворение их в жизнь. Нельзя было осенью 41-го организовать что-то кардинально лучше, чем то, что в реальности было сделано. Во многих других городах получилось намного хуже. Солонин тупо орет "ничего не сделали" и в этом его вранье. НИКАКИХ предложений у него нет и НИКАКИЕ действия он полезными не признает (список выше). Теперь понятно в чем спор ?
Написанное везде выше никак НЕ отменяет ответственности руководства страны за промахи и никого НЕ отбеливает. (Может, написать капслоком, чтобы до всех дошло?).
Re: альтернативные вопросы
Re: альтернативные вопросы
Re: вдогонку
Статистика есть?
Re: вдогонку
Угнаны, затоплены, без горючего - ЭТО предположение, "вчера", по дефолту, все были на ходу.
Re: вдогонку
Re: вдогонку